Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir ...

Culture en pleine terre ou en pot, fertilisation, irrigation et taille des agrumes.
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir ...

Message par Oli »

Bonjour,

M'en sortirai-je un jour avec l'hivernage ? Je suis un peu découragé :cry:

L'année dernière avait été une catastrophe, le topic étant celui-ci http://www.agrumes-passion.com/topic1936.html.
La déduction était WLD avec trop de lumière (4×50W 6500K) pour un air trop sec.

Alors cette année j'ai investi dans un humidificateur. et réduit l'éclairage.
Quand j'ai rentré les agrumes fin octobre, les conditions étaient ~20°, maintenant il fait 16-17° dans la pièce.
L'humidité était à plus de 90 % au début (bien que l'humidificateur était réglé sur 70 % ...) et est maintenant autour de 80 %.

Est-ce que trop d'humidité peut-être source du problème ?
  • Certains, qui avaient déjà commencé à perdre des feuilles dehors (photo 1 lime de Tahiti à droite) ont continué et n'ont plus de feuilles avec symptôme WLD (chute de la feuille sans le pétiole). Le pied à gauche de la photo 1 est une bouture de citronnier qui était en pleine forme avant de rentrer. Les feuilles restantes sont celles qui étaient "à l'ombre".
  • D'autres ont comme desséché. Photos 2 et 3. Alors qu'ils n'ont pas manqué d'eau. Sur la photo 2 le bois noircit, sur la 3 le bois reste vert.
  • Par contre un citronnier se porte bien (photo 4 à gauche) alors que le clémentinier (photos 5, 6, 7) qui allait bien jusque là perd ses feuilles avec le pétiole. Ils sont des les mêmes conditions d'éclairage.
Beaucoup avaient déjà souffert de carences et n'étaient pas en pleine forme en rentrant, ça peut être un début d'explication, mais le clémentinier avait refait de belles feuilles et avait des boutons à fleurs.

Je n'éclaire plus qu'avec un tube T5 de 50 W 6500 K.
Dois-je augmenter l'éclairage ?
Faut-il ajouter (ou remplacer par) une lumière "chaude" ?

Bref toute contribution est la bienvenue ...

Photo 1
Image

Photo 2
Image

Photo 3
Image

Photo 4
Image

Photo 5
Image

Photo 6
Image

Photo 7
Image
Avatar du membre
Sylvain
Pétale batifolant
Messages : 6945
Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Sylvain »

Ah, là ce n'est pas la WLD mais le Phytophthora !!!
Moi, je les mettrais tous à l'aliette.
Avatar du membre
Olive07
Pétale batifolant
Messages : 2769
Enregistré le : 13 avr. 2011 14:25

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Olive07 »

As tu regardé les mottes ?
Y a t il des racines saines ?
fais des photos.
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
partagas

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par partagas »

Sylvain a tout dit,Phytophthora,ceux qui ont pas encore les symptômes doivent êtres traités,c'est très contagieux aliette de la tete aux pied,changement de substrat et pot neuf pour tout le monde!!!! les pot tu les jettent ou brules. très important :twisted:

Peut être deja cuit pour certain :oops:
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par alias »

J'en vois plusieurs pulvériser par le phytophtora.
Les limes sont caduques dès qu'il y a un brusque changement de lumière, cela ne m'inquiète pas cela mais le reste !!!!
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
foufouche
Pétale batifolant
Messages : 1328
Enregistré le : 20 avr. 2011 00:11

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par foufouche »

Je n'éclaire plus qu'avec un tube T5 de 50 W 6500 K.
Dois-je augmenter l'éclairage ?
Faut-il ajouter (ou remplacer par) une lumière "chaude" ?
Même si ton problème est le phytophtora, je t'ai répondu sur ce point sur le post hivernage....

En gros rapproche tes néons, ou plutôt rehausse tes plants...parceque là pour moi tes T5 servent à pas grand chose :roll: à part éclairer ton garage...
Les limes sont caduques dès qu'il y a un brusque changement de lumière
Ok!! tu viens de m'éclairer la pensée là....j'ai observé ça également chez moi en changeant la disposition sous la lampe, à chaque fois le lime de tahiti ne réagissait pas très bien!!
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais nettoyer et traiter tout ça, sauver ce qui peut l'être, et essayer d'ajuster les paramètres de culture.

Deux questions encore :
  • sur la photo 2, les bois sont presque tous noirs, alors que sur la photo 3, les bois sont (pour l'instant ...) encore verts.
    S'agit-il du phytophthora dans les 2 cas ?
  • le clémentinier est-il touché aussi ? C'est les branches les moins à la lumière qui ont séché avec des feuilles belles vertes qui tombent.
Avatar du membre
ledudu33
Pétiole ailé
Messages : 192
Enregistré le : 06 févr. 2011 18:16

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par ledudu33 »

Salut oli!!

Sacrée saloperie ce dieback... L'année dernière c'est uniquement en les sortant qu'ils ont repris du poil de la bête, même si bien sur j'avais pas de lampe horticole!! Ce que j'ai retenu, c'est moins d'arrosage vaut mieux que trop...!!

En tout cas, tes connaissances étant au moins aussi bonnes que les miennes, je te souhaite bonne chance!!!

PS : tu trouveras un topic résumé du phytophthora dans ma "citation"!!

Romain
A part peut-être pour le dieback, il est urgent d'attendre non?
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par alias »

LA 2 est très touché voir mort
la 3 pas encore mort mais à voir les racines.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
Olive07
Pétale batifolant
Messages : 2769
Enregistré le : 13 avr. 2011 14:25

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Olive07 »

Je te conseille de ne pas couper les branches vertes, de traiter et d'attendre une séparation nette de couleur sur les branches, ça limitera les dégats et tu pourras en récuperer au maximum. Au printemps, tu couperas le bois mort, en laissant 2 ou3 mm de bois mort sur l'arbre.

Bon courage et tiens nous au courant.

Olivier
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

alias a écrit :LA 2 est très touché voir mort
la 3 pas encore mort mais à voir les racines.
Merci pour les précision. Je regarde ça au plus vite.

Olive07 a écrit :Je te conseille de ne pas couper les branches vertes, de traiter et d'attendre une séparation nette de couleur sur les branches, ça limitera les dégats et tu pourras en récuperer au maximum. Au printemps, tu couperas le bois mort, en laissant 2 ou3 mm de bois mort sur l'arbre.
OK
Avatar du membre
alias
Pétale batifolant
Messages : 6710
Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par alias »

Gratte pour voir ce qui est vert.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

alias a écrit :Gratte pour voir ce qui est vert.
C'est bien le bois que je dois gratter ? Au niveau des branches ? du tronc ?
Avatar du membre
Olive07
Pétale batifolant
Messages : 2769
Enregistré le : 13 avr. 2011 14:25

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Olive07 »

Gratte les branches en haut, avec un ongle, (juste 1 mm d'écorce) et si sous l'écorce, c'est marron, ça veut dire que c'est mort.
Descends de plus en plus bas, jusqu'à ce que tu trouves du vert, là c'est vivant. En dessus, dans le marron, ça va secher et mourir doucement. La plante sera guérie quand la limite entre le marron et le vert sera bien nette, et que des nouvelles pousses partiront.

Courage
Regarder un agrume, c'est s'évader dans un monde féerique !
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

Encore merci à tous
deckard57

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par deckard57 »

quelles sont les nouvelles ? tu as sauvé tes agrumes ?
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

deckard57 a écrit :quelles sont les nouvelles ? tu as sauvé tes agrumes ?
Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux

Peut-être sauvé :
- citron fino

Ceux qui avaient encore des feuilles se protent bien.

J'ai approché mes néons ... et racheté des copains (boudha, oranger, kumquat) ...
deckard57

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par deckard57 »

Oli a écrit : Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux

Peut-être sauvé :
- citron fino

Ceux qui avaient encore des feuilles se protent bien.

J'ai approché mes néons ... et racheté des copains (boudha, oranger, kumquat) ...
aie mince ya de la perte au feu... mais bon si tu as amélioré ton installation tu seras paré pour l'hiver prochain.
Moi pour l'instant tout le monde est encore vivant et mon citronnier 4 saisons fait tranquillement pousser ses beaux citrons :D
Avatar du membre
Sylvain
Pétale batifolant
Messages : 6945
Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Sylvain »

Garde les morts dans un coin. On ne sait jamais... Des fois ils repartent au printemps. on peut souvent au moins sauver le porte-greffe.
bouladou

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par bouladou »

Oli a dit
Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux
:cry: :shock: Je me met à ta place, et ça me fait presqu'autant mal au coeur que si c'était les miens. :x
Pour te soutenir un peu, si au printemps tu veux des greffons pour renouveler ton cheptel n'hésite pas a demander.
Bonne chance pour les survivants. :wink:
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

Sylvain a écrit :Garde les morts dans un coin. On ne sait jamais... Des fois ils repartent au printemps. on peut souvent au moins sauver le porte-greffe.
J'en ai gardé un seul dont le PG parait encore un peu vert, et coupé le greffon.
En dépotant les autres, j'ai eu la confirmation de leur état ...
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

bouladou a écrit : Pour te soutenir un peu, si au printemps tu veux des greffons pour renouveler ton cheptel n'hésite pas a demander.
Bonne chance pour les survivants. :wink:
J'en suis au stage de la croissance des PG ... dans un an ou deux, je retiens la proposition !
Merci
Avatar du membre
Sylvain
Pétale batifolant
Messages : 6945
Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Sylvain »

Des PT bien traités sont greffables à un an.
Bon... Ça relève de la micro chirurgie mais ça développe l'habileté.
Avatar du membre
Oli
Pétale batifolant
Messages : 806
Enregistré le : 08 sept. 2010 21:08

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par Oli »

Sylvain a écrit :Des PT bien traités sont greffables à un an.
Bon... Ça relève de la micro chirurgie mais ça développe l'habileté.
Pour l'instant ils ont moins de 10 cm de haut ... je te laisse imaginer leur diamètre ...
Dans mon coin la saison de croissance est limitée à mai-octobre, donc patience ... :lol:
bouladou

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .

Message par bouladou »

Donc Oli pense à me rappeler au printemps 2013! :wink: J'aurais un peu plus de choix et possibilités dans ma ptite collection.
Je vais la mettre à jour pendant les vacances de noël si internet fonctionne?
Répondre