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Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir ...
Posté : 20 nov. 2011 20:27
par Oli
Bonjour,
M'en sortirai-je un jour avec l'hivernage ? Je suis un peu découragé
L'année dernière avait été une catastrophe, le topic étant celui-ci
http://www.agrumes-passion.com/topic1936.html.
La déduction était WLD avec trop de lumière (4×50W 6500K) pour un air trop sec.
Alors cette année j'ai investi dans un humidificateur. et réduit l'éclairage.
Quand j'ai rentré les agrumes fin octobre, les conditions étaient ~20°, maintenant il fait 16-17° dans la pièce.
L'humidité était à plus de 90 % au début (bien que l'humidificateur était réglé sur 70 % ...) et est maintenant autour de 80 %.
Est-ce que trop d'humidité peut-être source du problème ?
- Certains, qui avaient déjà commencé à perdre des feuilles dehors (photo 1 lime de Tahiti à droite) ont continué et n'ont plus de feuilles avec symptôme WLD (chute de la feuille sans le pétiole). Le pied à gauche de la photo 1 est une bouture de citronnier qui était en pleine forme avant de rentrer. Les feuilles restantes sont celles qui étaient "à l'ombre".
- D'autres ont comme desséché. Photos 2 et 3. Alors qu'ils n'ont pas manqué d'eau. Sur la photo 2 le bois noircit, sur la 3 le bois reste vert.
- Par contre un citronnier se porte bien (photo 4 à gauche) alors que le clémentinier (photos 5, 6, 7) qui allait bien jusque là perd ses feuilles avec le pétiole. Ils sont des les mêmes conditions d'éclairage.
Beaucoup avaient déjà souffert de carences et n'étaient pas en pleine forme en rentrant, ça peut être un début d'explication, mais le clémentinier avait refait de belles feuilles et avait des boutons à fleurs.
Je n'éclaire plus qu'avec un tube T5 de 50 W 6500 K.
Dois-je augmenter l'éclairage ?
Faut-il ajouter (ou remplacer par) une lumière "chaude" ?
Bref toute contribution est la bienvenue ...
Photo 1
Photo 2
Photo 3
Photo 4
Photo 5
Photo 6
Photo 7

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 nov. 2011 21:42
par Sylvain
Ah, là ce n'est pas la WLD mais le Phytophthora !!!
Moi, je les mettrais tous à l'aliette.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 nov. 2011 23:56
par Olive07
As tu regardé les mottes ?
Y a t il des racines saines ?
fais des photos.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 00:25
par partagas
Sylvain a tout dit,Phytophthora,ceux qui ont pas encore les symptômes doivent êtres traités,c'est très contagieux aliette de la tete aux pied,changement de substrat et pot neuf pour tout le monde!!!! les pot tu les jettent ou brules. très important
Peut être deja cuit pour certain

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 07:39
par alias
J'en vois plusieurs pulvériser par le phytophtora.
Les limes sont caduques dès qu'il y a un brusque changement de lumière, cela ne m'inquiète pas cela mais le reste !!!!
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 08:23
par foufouche
Je n'éclaire plus qu'avec un tube T5 de 50 W 6500 K.
Dois-je augmenter l'éclairage ?
Faut-il ajouter (ou remplacer par) une lumière "chaude" ?
Même si ton problème est le phytophtora, je t'ai répondu sur ce point sur le post hivernage....
En gros rapproche tes néons, ou plutôt rehausse tes plants...parceque là pour moi tes T5 servent à pas grand chose

à part éclairer ton garage...
Les limes sont caduques dès qu'il y a un brusque changement de lumière
Ok!! tu viens de m'éclairer la pensée là....j'ai observé ça également chez moi en changeant la disposition sous la lampe, à chaque fois le lime de tahiti ne réagissait pas très bien!!
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 20:18
par Oli
Merci à tous pour vos réponses.
Je vais nettoyer et traiter tout ça, sauver ce qui peut l'être, et essayer d'ajuster les paramètres de culture.
Deux questions encore :
- sur la photo 2, les bois sont presque tous noirs, alors que sur la photo 3, les bois sont (pour l'instant ...) encore verts.
S'agit-il du phytophthora dans les 2 cas ?
- le clémentinier est-il touché aussi ? C'est les branches les moins à la lumière qui ont séché avec des feuilles belles vertes qui tombent.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 20:20
par ledudu33
Salut oli!!
Sacrée saloperie ce dieback... L'année dernière c'est uniquement en les sortant qu'ils ont repris du poil de la bête, même si bien sur j'avais pas de lampe horticole!! Ce que j'ai retenu, c'est moins d'arrosage vaut mieux que trop...!!
En tout cas, tes connaissances étant au moins aussi bonnes que les miennes, je te souhaite bonne chance!!!
PS : tu trouveras un topic résumé du phytophthora dans ma "citation"!!
Romain
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 20:22
par alias
LA 2 est très touché voir mort
la 3 pas encore mort mais à voir les racines.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 20:36
par Olive07
Je te conseille de ne pas couper les branches vertes, de traiter et d'attendre une séparation nette de couleur sur les branches, ça limitera les dégats et tu pourras en récuperer au maximum. Au printemps, tu couperas le bois mort, en laissant 2 ou3 mm de bois mort sur l'arbre.
Bon courage et tiens nous au courant.
Olivier
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 21 nov. 2011 23:00
par Oli
alias a écrit :LA 2 est très touché voir mort
la 3 pas encore mort mais à voir les racines.
Merci pour les précision. Je regarde ça au plus vite.
Olive07 a écrit :Je te conseille de ne pas couper les branches vertes, de traiter et d'attendre une séparation nette de couleur sur les branches, ça limitera les dégats et tu pourras en récuperer au maximum. Au printemps, tu couperas le bois mort, en laissant 2 ou3 mm de bois mort sur l'arbre.
OK
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 22 nov. 2011 08:07
par alias
Gratte pour voir ce qui est vert.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 22 nov. 2011 20:55
par Oli
alias a écrit :Gratte pour voir ce qui est vert.
C'est bien le bois que je dois gratter ? Au niveau des branches ? du tronc ?
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 23 nov. 2011 00:29
par Olive07
Gratte les branches en haut, avec un ongle, (juste 1 mm d'écorce) et si sous l'écorce, c'est marron, ça veut dire que c'est mort.
Descends de plus en plus bas, jusqu'à ce que tu trouves du vert, là c'est vivant. En dessus, dans le marron, ça va secher et mourir doucement. La plante sera guérie quand la limite entre le marron et le vert sera bien nette, et que des nouvelles pousses partiront.
Courage
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 23 nov. 2011 12:55
par Oli
Encore merci à tous
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 18 déc. 2011 12:49
par deckard57
quelles sont les nouvelles ? tu as sauvé tes agrumes ?
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 18 déc. 2011 18:10
par Oli
deckard57 a écrit :quelles sont les nouvelles ? tu as sauvé tes agrumes ?
Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux
Peut-être sauvé :
- citron fino
Ceux qui avaient encore des feuilles se protent bien.
J'ai approché mes néons ... et racheté des copains (boudha, oranger, kumquat) ...
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 18 déc. 2011 18:53
par deckard57
Oli a écrit :
Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux
Peut-être sauvé :
- citron fino
Ceux qui avaient encore des feuilles se protent bien.
J'ai approché mes néons ... et racheté des copains (boudha, oranger, kumquat) ...
aie mince ya de la perte au feu... mais bon si tu as amélioré ton installation tu seras paré pour l'hiver prochain.
Moi pour l'instant tout le monde est encore vivant et mon citronnier 4 saisons fait tranquillement pousser ses beaux citrons

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 18 déc. 2011 19:44
par Sylvain
Garde les morts dans un coin. On ne sait jamais... Des fois ils repartent au printemps. on peut souvent au moins sauver le porte-greffe.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 19 déc. 2011 16:17
par bouladou
Oli a dit
Morts :
- pomelo
- bigarade striée
- bizaria
- citron doux

Je me met à ta place, et ça me fait presqu'autant mal au coeur que si c'était les miens.
Pour te soutenir un peu, si au printemps tu veux des greffons pour renouveler ton cheptel n'hésite pas a demander.
Bonne chance pour les survivants.

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 déc. 2011 10:08
par Oli
Sylvain a écrit :Garde les morts dans un coin. On ne sait jamais... Des fois ils repartent au printemps. on peut souvent au moins sauver le porte-greffe.
J'en ai gardé un seul dont le PG parait encore un peu vert, et coupé le greffon.
En dépotant les autres, j'ai eu la confirmation de leur état ...
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 déc. 2011 10:09
par Oli
bouladou a écrit :
Pour te soutenir un peu, si au printemps tu veux des greffons pour renouveler ton cheptel n'hésite pas a demander.
Bonne chance pour les survivants.

J'en suis au stage de la croissance des PG ... dans un an ou deux, je retiens la proposition !
Merci
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 déc. 2011 11:11
par Sylvain
Des PT bien traités sont greffables à un an.
Bon... Ça relève de la micro chirurgie mais ça développe l'habileté.
Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 déc. 2011 13:43
par Oli
Sylvain a écrit :Des PT bien traités sont greffables à un an.
Bon... Ça relève de la micro chirurgie mais ça développe l'habileté.
Pour l'instant ils ont moins de 10 cm de haut ... je te laisse imaginer leur diamètre ...
Dans mon coin la saison de croissance est limitée à mai-octobre, donc patience ...

Re: Perte de feuille et éclairage artificiel ... désespoir .
Posté : 20 déc. 2011 20:08
par bouladou
Donc Oli pense à me rappeler au printemps 2013!

J'aurais un peu plus de choix et possibilités dans ma ptite collection.
Je vais la mettre à jour pendant les vacances de noël si internet fonctionne?