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Apport d'azote organique

Posté : 26 mars 2011 18:38
par flo
Bonjour, :D

Je cultive tout mes agrumes exclusivement avec une fertilisation organique je constate que l'azote est consommé rapidement ( j'utilise du sang desséché+ engrais spécialisé npk en granulé) y' a t'il de meilleur facon d'effectuer et surtout plus durable pour un apport d'azote organique? :?: :idea:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 26 mars 2011 20:38
par alias
A part le sang et le guano , tu as rien.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 27 mars 2011 11:14
par flo
ok je crois savoir que tu es aussi adepte de la culture organique, t'en pense quoi de mes conditions de culture : (en pot) 60% terreau 20% terre franche 20% amendement organique avec fertil. sang séché (azote)et granulé npk 569 puis arrosage 1* semaine avec naturendie (oligo-élements)? :D :?:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 27 mars 2011 20:22
par alias
La terre franche n'a pas d'intérêt en alsace.
Tu risques de faire pourrir tes agrumes si c'est trop argileux et les faire chloroser si c'est calcaire.
L'apport d'amendement organique n'est pas bon non plus s'il est trop décomposé.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 27 mars 2011 20:36
par flo
ok mais avec juste du terreau on a pas ou peu de micro organisme et donc pas de "transformation" de l'engrais organique en nutriment pour la plante? Quel sont les alternatives?

Re: Apport d'azote organique

Posté : 27 mars 2011 21:27
par alias
Cela dépend du terreau que tu achètes.
Si c'est du bon terreau ou agrume, tu es mal parti.
Si c'est du mauvais terreau type Aldi, il y a même des champignons dedans qui poussent parfois.
Le top.

Sinon met des mycchorises.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 28 mars 2011 15:42
par arashi
Et que pensez vous de l'urée ! en biologique?
c'est très vite transformé en ammonium puis nitrate.
Je pense que c'est l'azote organique le plus rapidement
disponible pour les plantes.
(je crois même avoir lu que les agrumes absorbent les molécules
d'urée par les feuilles)

Et vous allez me dire de faire gaffe au biuret :D
Mais le biuret est produit lors de la synthèse de l'urée!
Vu qu'on est en organique je parle bel et bien de ..... L'urine !
L'urine contient 2% d'urée.
voilà une source abondante d'azote pour vos agrumes :lol: :lol: :lol:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 28 mars 2011 16:15
par SGF
C'est sûr mais faut quand-même le diluer car la pisse pure ça fait bruler la plante.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 28 mars 2011 17:02
par arashi
Bien sûr.
mais quand on sait que certains engrais liquides
vendus sont autour de 3% d'azote. on nous vend de l'eau.
La plupart du temps c'est de l'azote de vinasses et de tourteaux, d'algues,...
(en bio)

mais oui tu as raison, je ne conseillerai pas de pisser dans
ses pots :lol:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 28 mars 2011 17:57
par flo
donc a priori pas la peine d'acheter un bon terreau, un truc bas de gamme genre aldi c'est mieux d'après toi? autrement c'est clair que les engrais liquide bio c'est un peu jeune en azote! :cry:
V
Ce qui font en organique vous vous y prenez comment? :?:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 28 mars 2011 18:40
par Sylvain
mais oui tu as raison, je ne conseillerai pas de pisser dans ses pots :lol:
En tout cas pas souvent! Par contre au pied de ceux qui sont en terre oui.
En plus ça économise l'eau de la chasse d'eau. Doublement écologique.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 29 mars 2011 23:33
par goupil
Alias a écrit : L'apport d'amendement organique n'est pas bon non plus s'il est trop décomposé.
Pourquoi?(je croyait qu'il fallait qu'il soit pas trop frais et je surface en ce moment avec du fumier bien composté par les vers).

Re: Apport d'azote organique

Posté : 19 janv. 2012 14:43
par thechti
Un arrosage au purin d'ortie (j'en ai encore 30 ou 40 litres d'il y a deux ans, qui ne sent plus du tout, bien stabilisé) dilué (eau de pluie), ça ne doit pas être mauvais ?

Re: Apport d'azote organique

Posté : 19 janv. 2012 20:03
par bouladou
Alias:
L'apport d'amendement organique n'est pas bon non plus s'il est trop décomposé.

A part le risque de diminuer le drainage je ne vois pas Sébastien??
Sinon met des mycchorises.
je comptai bien t'en parler à la journée greffe! Mais comme j'ai découvert cette discussion; comment se procurer des mycchorises?.
Pourquoi ne parlez vous pas de la corne broyée qui ne risque pas de bruler la plante par excès d'azote?
http://www.gerbeaud.com/jardin/jardinag ... -guano.php
J'en met lors de tous mes rempotage , 12 à 13% d'azote c'est bien! Je réserve le sang desséché en complément, une petite poignée lorsque je vois un peu de manque en azote et de chlorose. :wink:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 19 janv. 2012 23:48
par thechti
La mycorhize , c'est l'association entre le champignon et la racine. Donc ce que l'on cherche, c'est un champignon asidiomycète, c'est à dire un champignon avec un chapeau. Moi ce que je fais, c'est que je tape dans la terre ou le terreau ou j'en vois, je mélange ensuite avec mon terreau ou avec du BRF. Quand je dis que je mélange, en fait j'essaye le moins possible de fractionner le morceau que je recouvre ensuite. Avec le BRF ça fonctionne très bien.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 20 janv. 2012 08:24
par alias
Oui, c'est par rapport au drainage et à la plantation mais pas par rapport au surfaçage où la cela ne me dérange pas.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 21 janv. 2012 11:34
par partagas
thechti a écrit :Un arrosage au purin d'ortie (j'en ai encore 30 ou 40 litres d'il y a deux ans, qui ne sent plus du tout, bien stabilisé) dilué (eau de pluie), ça ne doit pas être mauvais ?
Ton purin balance le,soit il vaut plus rien soit il a tourné en mode désherbant. :oops:
Les purins se gardent 6mois a 1 ans après avoir étaient filtrés avec un bas de gonzesse,mis en bouteilles en verre cachetées ou bidons plastoc fermés hermétiquement a la cire et au frigo au alentour de 7°,là dans ses conditions ça va,tout autres conservation est a proscrire.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 23 janv. 2012 11:07
par thechti
Qu'est ce qui aurait changé qui fait qu'il ne vaudrait plus rien ?

Re: Apport d'azote organique

Posté : 23 janv. 2012 11:24
par partagas
L'engrais organique liquide du commerce,une fois le bidon ouvert c'est 6mois,apres il a tourné,les purins de plantes c'est encore plus périssable comme je tes dis si pas ultra filtré et fermé cacheté au frais c'est 2mois maxi,apres c'est comme de la flotte ou du désherbant,c'est comme ca c'est tout,quand tu achètes de la bouffe ,y'a une date limite tu te demande pas le pourquoi du comment tu respecte la date?...! ben avec les purins c'est pareil ils tournent, putréfie, et perdent tout leur nutriment par oxydation.

Re: Apport d'azote organique

Posté : 23 janv. 2012 19:57
par Oli
thechti a écrit :La mycorhize , c'est l'association entre le champignon et la racine. Donc ce que l'on cherche, c'est un champignon asidiomycète, c'est à dire un champignon avec un chapeau..
Étant ignare en la matière ... Ça ressemble à quoi ? Et ça se trouve où ?
J'ai du BRF en paillage au pieds de framboisiers, ça se développe dessus ?

Re: Apport d'azote organique

Posté : 23 janv. 2012 20:08
par Fr@nck
Dans les sous bois :wink:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 24 janv. 2012 11:12
par thechti
Oli a écrit : Étant ignare en la matière ... Ça ressemble à quoi ? Et ça se trouve où ?
J'ai du BRF en paillage au pieds de framboisiers, ça se développe dessus ?

Les champignons classiques, à chapeau, que l'on connaît tous. Quand tu en verras, tu prends une petite pelle et en prélève un morceau (pas le champi lui-même, mais la terre en-dessous). tu coinces ça en dessous du BRF quand même, à l'humidité. Ensuite, faut laisser la nature :wink:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 25 janv. 2012 20:00
par Oli
OK Merci

Re: Apport d'azote organique

Posté : 25 janv. 2012 20:30
par Adventice
Et des substrats hyper-drainants, type akadama, pouzzolane, pumice, etc...??? Certe, il faut arroser plusieurs fois par jour en été mais là aucun risque de pourriture des racines...pour être complet, cela peut poser des problèmes pour la rétention de l'engrais et oligo-éléments mais par contre on renouvelle l'eau et l'air (aussi important à mon avis que l'eau) plus souvent...
De plus, certains comme l'akadama sont neutres donc cela nous permet de gérer l'apport d'engrais plus facilement qu'avec un substrat "classique" souvent issu de mélanges.
J'utilise déjà ces substrats pour de nombreux arbres et depuis l'an dernier, je les utilise pour mes arbres fruitiers avec un résultat si satisfaisant que je vais aussi y passer mes agrumes petit à petit...sachant que mes semis d'agrumes poussent déjà dedans. :D

Il existe 2 types de mycorhizes, les endos et ectos. Trouvable en VPC, elles sont généralement vendues en poudre, super facile à utiliser, soit lors du rempotage à mettre direct sur les racines soit en arrosage comme l'auxine... :D

Pour l'engrais, je préfère utiliser un engrais solide comme "traitement" de fond et un engrais engrais liquide plus fort et adapter aux besoins de l'arbre selon les saisons... :D
le purin d'ortie et le guano sont top mais si tu peux trouver de la fiente de chauve-souris, c'est tout simplement le jour et la nuit...attention simplement aux brulures. :mrgreen:

:wink:

Re: Apport d'azote organique

Posté : 25 janv. 2012 23:59
par partagas
Salut Bonzai man :wink:

Pour moi ton mélange est excellent pour tout ce qui est ornemental,mais pour des fruitiers en pot l'apport en engrais est obligatoirement trop fréquent,ce genre de substrat comme tu dis évite beaucoup de problemes racinaires du fait du drain énorme,mais en contre partie on arrose beaucoup... le but est aussi de manger des fruits le plus saint possible.
Une culture en poudre de coco et tout aussi drainante et efficace mais a le même problème que les mélanges avec akadama... et autres,faut sans arrêt arroser en été ,et mettre de l'engrais a chaque soupe,car trop drainant = lessivage des nutriments comme tu sais.

Pour le Guano j'en utilise également depuis pas mal d'année avec succés,c'est excellent; le guano de chauve souris, la fiente que tu dis;c'est le meilleurs guano au monde.. le guanokalong :wink: cher, mais la qualité organoleptique des fruits cultivés avec et excellente.
Je vois que tu connais ce qui est bon aussi :wink:
A+