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				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 07 déc. 2016 16:22
				par orkiss
				Bonjour , je suis nouveau dans les agrumes , je suis près de Marseille et je souhaite planter des agrumes en pleine terre en extérieur  mais aussi dans une serre enterrée que je construits très doucement ( walipini) assez grande (200m²) et 4m de haut mais le plus gros du travail reste  à faire .Pour me motiver j'ai trouvé les agrumes et donc je souhaite multiplier des porte-greffes pour un terrain argilo calcaire  et là je suis un peu perdu et où trouver des graines?                                                                                       Ce qui m'a motivé c'est ma  découverte d'abord du combava et surtout du yuzu tout récemment
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 07:44
				par arti
				Bonjour 
juste une réflexion ,ta serre et des agrumes ne vont -ils pas manquer de lumière  
  
  
 
A+
 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 07:53
				par bambouzen
				Tu n'as pas peur qu'en creusant pour faire ta serre tu ne fabrique pas une piscine ? Ou alors tu as bien penser à drainer le sol.
Tu peux mettre le plan de ta construction . Merci .
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 09:29
				par aghuk
				Va à Borely, y a un Poncirus au parc botanique,  il y a peu etre encore des fruits
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 13:38
				par orkiss
				Bonjour , pour l'instant j'en suis à ça
https://www.youtube.com/watch?v=UKGtZa2JBDw
c'est un ami qui m'a mis l'idée sur facebook car je ne connaissais pas le principe qui semble génial et mérite d'être partagé
Evidemment il y a un peu moins de lumière mais certainement assez
Donc vous me conseillez le poncirus 
il y en avait rabougris dans mon jardin quand je l'ai vu et qui est mort 
Il semblerait en effet que certains poncirus vivent très bien en terrain calcaire 
merci je vais essayé de trouver des fruits 
Autrement avez vous d'autres porte greffe à me conseiller ou le poncirus est vraiment le mieux dans mon cas ?
 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 13:42
				par orkiss
				j'ai en effet eu une piscine d'ailleurs au début j'avais creusé un trou pour un bassin qui finalement ne gardait pas l'eau , mais en le creusant un peu à nouveau pour un walipini , j'ai coupé des passages d'eau dans le sol si bien qu'il était boueux jusqu'à mi juin , donc ensuite j'ai creusé un drainage dans le talus aval soit deux mètres et demi de profondeur qui le draine désormais parfaitement, quand il pleut même beaucoup , il se vide instantanément
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 13:44
				par orkiss
				je pensais aussi essayer de trouver des yuzus pour les graines mais je n'en trouve plus , 'j'étais tombé sur ces fruits que je ne connaissait pas par hasard  à métro
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 13:52
				par orkiss
				Le walipini semble vraiment idéal pour beaucoup de jardinier, malheureusement pas assez connu,  car cela transforme une serre qui gèle en hiver en une serre qui ne descend pas sous ou 12 ° et n'est pas trop chaude en été , sans chauffage ni clim, donc de façon écologique
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 08 déc. 2016 23:56
				par Sylvain
				> Je pensais aussi essayer de trouver des yuzus pour les graines mais je n'en trouve plus , 'j'étais tombé sur ces fruits que je ne connaissait pas par hasard à métro
echanges-agrumes-f54/topic5487.html 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 10:02
				par orkiss
				merci Sylvain pour l'info ,je vais du coup essayer de trouver des graines de bigaradier  qui semble plus adapté au terrain calcaire
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 10:22
				par Sylvain
				Euh, là je ne comprends plus. Tu dis que tu cherches des graines de yuzu, je te réponds que j'en donne et ta conclusion c'est que tu va chercher des graines de bigaradier?
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 10:46
				par JOAN
				Salut Sylvain dit moi en porte greffe toutes les bigarade se valent  ?
quand est il des bigaradier exotique et autres Taïwanica ?
 NB : et ichang papeda en porte greffe  

   C'est TABOU. ..........
 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 11:05
				par arti
				RE
une suite au message de JOAN
et le cédrat comme porte-greffe  
 
A+
 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 11:18
				par Sylvain
				JOAN, je n'utilise pas ces porte-greffes, je ne peux donc pas te répondre.
Arti, quand au cédrat comme porte-greffe c'est franchement maso car c'est déjà difficile de les garder vivants et qu'en suite c'est monoembryonique.
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 11:45
				par arti
				RE
merci ,mais je ne suis pas sûr que tous les porte-greffes utilisés  soient polyembryonique 
maso moi  
 
A+
 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 16:13
				par Sylvain
				> je ne suis pas sûr que tous les porte-greffes utilisés soient polyembryonique
Si, il faut, car les producteurs veulent des plans absolument semblables.
bon, pour nous amateurs c'est beaucoup moins important...
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 16:59
				par orkiss
				Merci Sylvain , je ne t'avais pas compris , je suis allé sur le lien et donc j'ai compris que le bigaradier était bien comme porte greffe , mais en discutant avec plusieurs de forum pour mon coin argilo calcaire sec et un peu exposé au froid , le citrange serait mieux car il supporte mieux le froid et il supporte aussi le calcaire
Donc du coup je vais chercher des graines de citrange 
Puis après l'idéal serait de trouver des greffons de citranges doux car la majorié sont amers afin d'avoir une sorte d'oranger en pleine terre résistant au froid de ma région et doux  et aussi pour ne pas attendre la dizaine d'années probable pour que le citrange semé arrive à l'age adulte et fructifie
voilà si j'ai bien compris tout ce que l'on m'a dit
Apparemment il y a plusieurs cultivars et donc je cherche des infos sur des citranges accessibles dans la région Marseille , Aubagne ,Cassis , ,La Ciotat pour avoir des graines , 
Trés gentiment des membres peu éloigné du forum m'ont proposé des plants, on va donc se voir et parler de notre intéret p our les agrumes 
Et je vais comme beaucoup d'entre nous , essayer de faire pas mal de semis puis de greffer pour distribuer aux amis et voisins de plants d'agrumes
Je suis agréablement surpris par le dynamisme sur le forum 
Pour le bigaradier , on m'a dit qu'il suffit d'acheter sur le marché ou de demander à un vendeur des oranges amères qu'ils peuvent avoir facilement
Pour les yuzus je vais en avoir jeudi prochain à Métro et j'en semerai les graines
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 17:18
				par Halcyon
				Sinon, pour le sec et calcaire, aussi rustique que le bigaradier il y  a le Citrus volkameriana, certes plus difficile à obtenir. 
Autre alternative : le forner alcaïde 5 que tu peux en acheter en Espagne pour pas trop cher (à part les frais de port), d'après ce que j'ai compris il est presque supérieur en tout point au bigaradier et au volkameriana.
Bon par contre quand je te dis ça, ce n'est que de la théorie car je commence juste à avoir quelques plants greffés.
Je cherchais comme toi des agrumes à planter dans la région Marseillaise qui est costaude au niveau sécheresse et calcaire.
Après, Bernard Riera, un pépiniériste de Aix-en-provence  m'a dit qu'il plantait des poncirus dans un sol où moins de 60cm sous la terre il n'y a que du cailloux calcaire, et que ça ne lui posait aucun problème. Pour ma part, le poncirus flying dragon que j'ai planté à La Ciotat n'est pas mort, mais il ne pousse pas (il faut dire qu'il n'est jamais arrosé).
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 19:53
				par orkiss
				Salut Halcyon, merci en effet j'ai vu ces pg sur un autre forum , mais en effet il faudrait trouver des graines ce qui n'est pas évident
C'est intéressant car tu me précèdes dans tes recherches , je vais donc chercher le Forner alcaide n°5
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 20:04
				par orkiss
				Te rappelles tu où tu l'as commandé le Forner alcaide n°5 
J'en ai trouvé en Espagne mais apparemment il faut appelé je n'ai pas trouvé de possibilité d'acheter par internet
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 09 déc. 2016 22:02
				par Halcyon
				Il n'y a pas de graines disponibles car l’espèce est encore propriété intellectuelle de quelqu'un il me semble. Pour le fournisseur, je t'ai répondu par MP.
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 10 déc. 2016 07:25
				par arti
				
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 10 déc. 2016 10:17
				par Sylvain
				Sur le même site on trouve aussi ce bon résumé:

 
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 10 déc. 2016 18:14
				par poloch39
				bonjour,
Pour ce qui est des PG en FA 5, j'en ai commandé chez Vivergil espagne.
JP
			 
			
					
				Re: Les Porte-Greffes
				Posté : 12 déc. 2016 13:01
				par orkiss
				salut , quelqu'un as t-il compris la différence entre( sur 
http://vivergil.es/es/31-citricos)
apparremment il faudra ajouter 30 € de port pour la France
 Citrus Forner-Alcaide 5.C-17                                                        à 5€
Condición  Nuevo
Citrus Forner-Alcaide nº 5,de contenedor de 3 litros
Edad: 1/2 año aproximadamente.
Altura: 50/60 cms.
 et 
Citrus Forner-Alcaide 5 Bf-40
Condición  Nuevo
Forner-Alcaide de bandeja forestal de 200 c.c.                          à 2.52€
Edad: 1 año aproximadamente.
Altura: 35/60 cms.