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Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 19 oct. 2020 19:50
par ge13
Merci DNoyau, on y voit mieux ainsi,je me disais aussi que c'était pas normal!
un petit coucou à Danielle au passage et bravo Gigi pour tes greffes réussies, question, t'as l'intention de garder les gourmands au bas de tes greffes?

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 19 oct. 2020 21:11
par gigi
Non Gérard à terme ils disparaîtront :wink:

Je pensais à l'origine greffer les 3 rejets. Mais vu la poussée de la seule qui a pris, je ne garderai que celle-là.

Par contre, j'aimerais bien identifier le PG et c'est pourquoi j'en garde un pour l'instant !

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 20 oct. 2020 11:22
par Sylvain
Si tu ne veux pas utiliser les rejets, inutile de les garder.
Ton porte-greffe semble être du PT.
Attention, pour ton ichang lemon, un reste de ligature est en train d'étrangler la greffe!

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 20 oct. 2020 14:54
par gigi
Bonjour,

Merci Sylvain pour tes remarques.

Oui je pense bien supprimer ces rejets, mais ils partent de très bas, quasi au niveau des premières racines et non du tronc lui même.
les feuilles du PG ressemblent effectivement à celles du poncirus et voici encore un cliché de 2 d'entre elles.
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J'avais déjà dégagé depuis un bon moment le lambeau de ligature de l'ichang lemon que tu signales et il a bien poussé, même si ce n'est pas comparable au siam, mais son PG est tout jeune !

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 oct. 2020 01:46
par Sylvain
Si il repart d'une racine, tu peux l’émanciper en coupant la racine entre le tronc et le rejet.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 oct. 2020 10:38
par gigi
Merci Sylvain pour ce conseil.
Je n'aurais pas pensé à cela !

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 oct. 2020 11:56
par Danielle
gigi a écrit : les feuilles du PG ressemblent effectivement à celles du poncirus et voici encore un cliché de 2 d'entre elles.
le citrange Troyer et le citrumelo ont aussi des feuilles trifoliées. un peu plus grandes et moins rondes me semble t il.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 oct. 2020 12:08
par gigi
Bonjour,

Oui Danielle, j'avais regardé leurs illustrations sur le bouquin des Bachès.

Si le citrumelo a les lobes très élargis, surtout le central, la différence entre les feuilles de poncirus et de citrange ne s'avère guère flagrante...

Je ne mettrais pas ma main au feu qu'il s'agit, dans mon cas, d'un poncirus :wink:

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 oct. 2020 20:16
par ge13
Bonsoir,
En référence à Alias, je n'hésiterais pas à gouter la feuille.

Si c'est du pur Poncirus, son gout témoignera de l'appréciation seulement exécrable qu'on lui connait, mais s'il s'agit d'une hybridation un arrière gout sera sans doute présent, orange, pamplemousse, etc...
A comparer avec la feuille d'un Pt connu, si un "parfum" supplémentaire apparait, c'est un croisement, et presque tous sont trifoliés... :?

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 22 oct. 2020 11:50
par gigi
Bonjour,

Merci Gérard de me rappeler l'aspect organoleptique pour différencier ces PG.

Mon PG de siam, s'il a bien le goût désagréable du poncirus (mais en bien moins exécrable, ayant comparé avec un vrai poncirus !), a une saveur en arrière goût qui rappelle l'agrume. Je ne connais pas le goût du citrange pour comparer, mais je pense qu'il s'agit donc d'un hybride et non d'un véritable poncirus

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 22 oct. 2020 17:12
par Guy34
Bonjour,
Pour ma part, dés qu'il va commencer à faire froid, je surveille les feuilles des portes greffes que je souhaite identifier:
Si les feuilles deviennent rousses et tombent c'est un poncirus
Si elles restent assez vertes et surtout ne tombent pas c'est un hybride ( Citrange ou Citrumelo )
Guy

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 23 oct. 2020 13:02
par gigi
Bonjour,

Ta remarque Guy33 confirme mon test organoleptique, car les feuilles du PG de ce siam ne sont en effet pas tombées l'hiver dernier !

Donc il s'agit bien d'un hybride de poncirus.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 08 janv. 2021 17:41
par gigi
Bonjour,

Le siam dont il est question à la page précédente montre une bonne résistance au froid, ce qui me rassure.

En effet cette nuit la température est descendue entre -7 et -8°C alors qu'il n'était annoncé que -2°C environ.....
Mais hormis des petites pousses terminales il n'a pas bronché et pourtant son tronc n'est guère épais, à peine plus que le petit doigt en diamètre, donc encore bien jeune !

Par contre j'avais bien protégé et isolé son pot

Il pourra donc aller rejoindre d'autres plants en pleine terre :wink:

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 01 mai 2021 13:07
par gigi
Bonjour,

Voilà 2 clichés du siam après lui avoir fait subir qq coups de froid cet hiver :)
Il a bien redémarré dès mi février et a fait plusieurs pousses.

Par contre la branche à 45° n'a pas résisté à -7°C, contrairement à sa tige verticale et à séché !
J'ai aussi coupé le haut où les jeunes pousses avaient aussi gelé.
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Pour son porte greffe, je confirme qu'il s'agit bien d'un hybride de poncirus, car ses feuilles sur les repousses (maintenant enlevées) sont restées vertes. Elles sont maintenant plantées dans un coin du jardin à l'abri pour en faire des boutures.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 02 mai 2021 18:24
par Sylvain
Ta branche n'est pas morte du gel. Elle a chopé quelque chose, mais ça ne semble pas grave.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 02 mai 2021 19:13
par gigi
Bonsoir,
Sylvain a écrit :Ta branche n'est pas morte du gel. Elle a chopé quelque chose, mais ça ne semble pas grave.
Oui c'est en effet curieux, car au début les feuilles sur cette branche avaient l'air d'avoir gelé, puis flétries et enfin elle a commencé bien après les grands froids, à brunir depuis son extrémité.
En fait cela ressemble un peu à une attaque de phytophtora, comme celle subie par mon combawa qui était à côté durant tout l'hiver sur une terrasse abritée, mais pour ce dernier bcp plus sévère touchant toutes ses branches....
peut-être que les conditions hivernales pour ces agrumes en pots s'avèrent trop difficiles surtout au niveau des sauts de température/hygrométrie et du différentiel entre le pot et la structure aérienne, même si j'avais bien emmitouflé ces derniers....
Bon c'était une expérience de les laisser hiverner en extérieur sur terrasse couverte, mais je pense que cela ne leur convient pas bien, surtout au combawa (qui heureusement repart bien maintenant, après avoir perdu tt ses feuilles et une grosse partie des branches)....

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 02 mai 2021 19:50
par Sylvain
gigi a écrit :cela ressemble un peu à une attaque de phytophtora,
Effectivement, au phytophthora aérien.

Quand au combava, il est sensible au froid. Il vaut mieux effectivement éviter les expérience extrêmes...

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 08 juin 2021 14:45
par gigi
Bonjour,
Sylvain a écrit :
gigi a écrit :cela ressemble un peu à une attaque de phytophtora,
Effectivement, au phytophthora aérien.
Il me semble que ce phytophtora a repris son action au détriment de ce siam qui pourtant avait fort bien démarré en début d'année et produit de belles pousses.....

En effet, toutes ses minuscules pousses terminales ont séché et il ne pousse plus depuis qq semaines !
De plus il y a produit de petits épanchements de gomme juste sous la branche qui avait séché......

Quel est votre avis et remède éventuel ?

Merci pour votre aide

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Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 08 juin 2021 17:15
par Sylvain
Vu qu'il y a encore une branche saine, tu as une petite chance de le sauver.
Tu cures tout le bois mort, de l'embranchement jusqu'à en dessous des gouttes. Et tu appliques un emplâtre de bouillie bordelaise sur la plaie et tu fais un traitement à l'aliette (si tu en as vu que c'est interdit à la vente...).
Bonne chance!

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 08 juin 2021 18:20
par gigi
Merci Sylvain,
Bon je vais suivre tes indications.
Oui j'ai encore un peu d'aliette !
Je croise les doigts.....

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 21 mars 2022 11:01
par gigi
Bonjour,

Il a bien été sauvé Sylvain, grâce à tes indications judieuses.

Mais j'ai du creuser qq peu le tronc principal qui est maintenant affaibli...
Et vu sa hauteur : 1,90 cm avec le pot, je me demande même si je ne vais pas le couper au niveau de sa blessure. Mais le haut est très beau et cela me retient de le sabre :wink:

Mais bon il est en pleine forme et a déjà fait plein de nouvelles pousses.

Coriace ce Siam :-)

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 22 mars 2022 12:09
par Sylvain
> Mais j'ai du creuser qq peu le tronc principal qui est maintenant affaibli...
Ne t'en fais pas, vu la vigueur de la plante elle va vite cicatriser.

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 22 mars 2022 13:33
par gigi
Bonjour,
Il a déjà bien cicatrisé Sylvain depuis presque un an, mais son tronc reste bien aminci...

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et une photo de la plante en entier qui a recommencé à pousser depuis au moins 3 semaines...
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Ses anciennes feuilles avaient un peu jauni malgré l'engrais adapté type géranium (et eau de pluie), mais bon, il avait aussi bien souffert de cette attaque de phytophtora !

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 23 mars 2022 02:39
par Sylvain
C'est quoi le truc marron sur la plaie?

Re: quelques greffes réalisées fin mars 2019

Posté : 24 mars 2022 11:01
par gigi
Bonjour,
Sylvain a écrit :C'est quoi le truc marron sur la plaie?
C'est du goudron de NOrvège que j'utilise sur les plaies des fruitiers......