Ichangensis Ivia

[dany]

Bonjour,
Voilà ça fait quelques années que l'ichangensis IVIA est apparu il décliner en deux cultivars http://www.ivia.gva.es/documents/161862 ... 25cc9e9cdb et http://www.ivia.gva.es/documents/161862 ... 23b19c2a1a
Il est réputer le moins rustique des ichangensis et le plus comestible.
J'en possède un mais trop petit pour produire,quel recul avez vous sur l'ivia ?

[Jloup27]

Ça m'intéresse aussi . J'ai le même que toi a voir lequel c'est.

[Julien777]

J'en ai un de chez Eisenhut depuis le printemps dernier. Il a un seul fruit. Qui est tombé par erreur ce WE... Il est jaune tournant, petit (pas forcément significatif de l'ensemble). J'ai pas encore goûté, je compte le faire cette semaine. Je vous tiens au courant.

[mikkel]

il y a eu une discussion sur les 2 Ichang Papedas de l'IVIA ici dans le forum. Je n'arrive pas à le trouver maintenant. Mais il a résolu quel IVIA est celui d'Eisenhut.
Si ce n'était pas sur ce forum, c'était probablement sur la Tropical Fruit Forum.

[mikkel]

l'a trouvé. Il s'agissait d'une discussion sur TropicalFruitForum

http://tropicalfruitforum.com/index.php?topic=28195.0

[dany]

Oui ,je viens de voir merci .Je compte le planter en terre même assez jeune.
Je suis impatient de voir tes résultats.
Il me semble que ça fait 4 ans qu'il est apparu en France dommage je ne trouve rien comme info.

[Julien777]

Merci beaucoup Mikkel. Je vais prendre des photos du mien pour voir.

Dans cette discussion il y a quelque chose (hors sujet...) qui m'a frappé. C'est une phrase d'Ilya :

"You should probably plant it in a shadow to minimize temperature fluctuations. "

ça m'a fait penser à un Ichang Lemon que j'ai perdu il y a deux ans, lors d'un hiver avec un épisode de 2 semaines sans dégel (pointes à -13° la nuit et -5° la journée). Au printemps, on avait eu en plus des gels tardifs qui avaient achevé la plupart de mes agrumes. Et la partie de mon Ichang Lemon (c'était un grand arbre d'1m80 et bien large d'1 m) qui était la plus à l'ombre (d'une haie de laurel/lauriers) avait survécu !! Par contre elle est morte ensuite après que le printemps ait vraiment démarré, mais pas de froid. Les feuilles (toutes jeunes car l'arbre avait perdu toutes ses feuilles) pendaient et étaient toutes molles, je ne sais pas pourquoi. Avec le recul je pense que la plante avait soif tout simplement On avait eu un printemps plutôt sec. Mais sur le moment j'avais totalement écarté cette hypothèse, car à l'époque je ne pensais pas que les agrumes buvaient autant, et en plus l'arbre était implanté depuis 1 an et demi, donc je me disais qu'il avait eu le temps de développer des racines en profondeur. Je m'en veux d'avoir perdu cet arbre...

Bref, cela donne du sens à l'hypothèse de planter serré !

[Florian]

J'ai planté le mien en pleine terre ce printemps. Je vais le proteger avec de la voile d'hivernage.
Par rapport au goût c'est un peu bizarre. En pot, le mien a fait des petits fruits avec du jus et peu de pepins. Le jus est acide mais l'écore est infecte. Je suis allé à la pepinière d'Eisenhut et son plant mère dans la serre portait 4-5 très grands fruits. Comme des gros mandarines. L'écorce était sucré! Malheureusement, je ne pouvais pas gouter le fruit. Quand j'ai demandé a Eisenhut par email pourquoi il y avait ette énorme différence, j'ai pas reçu de réponse..

[pat05]

julien 777 a écrit
" Les feuilles (toutes jeunes car l'arbre avait perdu toutes ses feuilles) pendaient et étaient toutes molles, je ne sais pas pourquoi."

les feuilles de l'ichang lemon sont thermosensibles avec le froid les feuilles se referment. elles reprennent leurs formes d'origine avec la chaleur

[Julien777]

Une photo de mon seul fruit d'IVIA :


Petit fruit de 3,5 cm de diamètre. Il était plus vert lorsque je l'ai cueilli, mais il a jauni très vite au chaud dans la cuisine.

J'ai bien aimé le goût, moins acide qu'un citron. On le mange comme ça sans faire la grimace. La pulpe d'un beau vert tendre. Un parfum différent du citron, je ne saurais dire... Mais franchement j'ai bien aimé ! Un substitut de citron parfait pour moi ! L'écorce par contre n'était pas bonne du tout, avec un parfum amer, rude... Après je ne suis pas spécialiste... Mais si je pouvais avoir plein de fruits comme ça tous les hivers dans mon climat, je serais le plus heureux !

Faut que je fasse des photos du plan...

[Jloup27]

Sympa, le mien pousse je suis curieux d'y goûter .

[dany]

Merçi pour cette dégustation.Il est en pleine terre chez toi ?

[Julien777]

Oui, depuis ce printemps. Pour l'instant aucun dégât. Mais l'hiver est relativement doux. -8 au plus bas, quelques -5, et -2 ou -3 le plus souvent, mais quand même pas mal de journées où ça remonte à 0 ou 1 durant quelques heures seulement. ça c'est pas génial.

Il est protégé par du papier bulle sur les côtés, et voile d'hivernage au dessus. Une stratégie qui réussit pas mal, mieux que voile d'hivernage seulement. Mais j'ose pas mettre du papier bulle au dessus, de peur que ça chauffe trop, et que ça ne respire pas assez. Ou alors il faut que je sois tout le temps derrière pour ouvrir dés qu'il y a du soleil. Un peu risqué avec le boulot...

[dany]

De mon observations les épisodes de bise a 70 km/h font plus de dégât que le froid lui même on a eu une pointe a -4°9 c ici le plus froid .

[Florian]

Une photo de mon seul fruit d'IVIA :


Petit fruit de 3,5 cm de diamètre. Il était plus vert lorsque je l'ai cueilli, mais il a jauni très vite au chaud dans la cuisine.

J'ai bien aimé le goût, moins acide qu'un citron. On le mange comme ça sans faire la grimace. La pulpe d'un beau vert tendre. Un parfum différent du citron, je ne saurais dire... Mais franchement j'ai bien aimé ! Un substitut de citron parfait pour moi ! L'écorce par contre n'était pas bonne du tout, avec un parfum amer, rude... Après je ne suis pas spécialiste... Mais si je pouvais avoir plein de fruits comme ça tous les hivers dans mon climat, je serais le plus heureux !

Faut que je fasse des photos du plan...

C'est comme le mien!
J'ai trouvé une photo que j'ai prise chez Eisenhut. Je doute un peu que ça soit la même plante..

[dany]

Très beaux fruits dis donc.A l’intérieur il y avait des pépins sur ceux que vous avez récolter ?
Julien tes plants a l’extérieur qui avait geler il y avait d'autres tu nous disait sais tu lesquelles ?

[Julien777]

OK merci Florian.

Dany, j'ai lors de cet hiver perdu des variétés comme Ichang Papeda Anthocyané (que je n'arrive pas à retrouver...), Changsha, Thomasville, US119, Keraji, Sudachi, Nippon Orangequat et bien sûr d'autres variétés plus fragiles comme Caracara, Satsuma, etc.

[Jloup27]

Tu parle de l'hiver d'il y a deux ans c'est bien ça ?

[Julien777]

Oui. L'hiver dernier je n'ai rien mis dehors.

Cette année j'ai retenté plusieurs arbres en pleine terre, et pour l'instant ça va. Quelques dégâts pas trop graves, comme quelques chutes de feuilles qui étaient déjà enroulées vers le haut avant l'hiver, parce que l'arbre était déjà en manque d'eau. Avec la sécheresse cet été, j'ai pas été assez derrière pour arroser. Je saurai pour l'année prochaine, que les arbres doivent être en peine forme à tout point de vue juste avant l'hiver. Petit à petit j'apprends. Je vois aussi que les agrumes avec papier bulle sur les côtés restent nickels. Ceux avec seulement voile d'hivernage souffrent un peu. Je suis content car avec le temps j'arrive à trouver des solutions qui marchent. Après il faut que j'arrive à passer les périodes de froid intenses sur 1 ou 2 semaines, comme on a régulièrement plus ou moins chaque année, et je pourrais prétendre garder mes arbres chaque année. Avec des câbles chauffant, j'ai de toute façon une solution, mais je voudrais trouver mieux, plus écolo.

[dany]

janvier 2017, je pense par contre je sais pas où tu te trouve en suisse encore moins le canton et la ville pour avoir une idée du climat.

[Julien777]

janvier 2017, je pense par contre je sais pas où tu te trouve en suisse encore moins le canton et la ville pour avoir une idée du climat.

A 600m d'altitude. Je préfère pas en dire plus. Si jamais on échange des pépins un jour, tu sauras l'adresse exacte

Disons que pour la Suisse, c'est pas haut. Mais c'est tout de même 600m. Et je reste entre le Jura et les Alpes, plus près des Alpes. C'est pas tant les minimums qui posent problème (encore qu'on a eu -18 durant plusieurs jours durant l'hiver 2012->2013, sinon c'est plutôt -12/-13 chaque année là où je suis) pour les agrumes rustiques, c'est plutôt les périodes sans dégel la journée, qui durent 1 à 2 semaines. C'est arrivé les 2 dernières années. ça c'est mortel.

Et les gels durent longtemps, souvent dés que la nuit tombe (17-18h), jusqu'au lendemain 10h ou plus tard. Cette semaine semaine par exemple, la météo prévoit 2 jours avec -5/-6 la nuit, et -1 au max la journée. Après ça remonte heureusement. Sinon récemment c'était souvent -2/-3 la nuit et 1 ou 2 la journée. Ce genre de météo est fréquente cet hiver.

Et aussi les changement subits. On est jamais sûr de rien ici. On a un super printemps, et tout d'un coup on se prend une méchante gelée fin avril. ça manque de "progressivité". J'ai perdu des arbres à cause de ça. Et les écarts entre la journée et la nuit peuvent être très importants. On peut avoir une belle journée, et un gros gel la nuit. C'est continental... Ceux qui sont au bord d'un lac (Léman ou Neuchâtel) bénéficient d'un certain adoucissement. C'est pas mon cas.

Après je ne sais pas, ça fait seulement 7 ans que je suis là. J'ai pas encore une idée exacte du climat.

Quelques photos de mon IVIA, qui pour l'instant va bien :

[dany]

On a climat nettement plus chaud sur notre versant ,je suis sur une colline a 200 m d'altitude face au premier mont du Jura, la vu est le jura méridional Rhône alpes et la plaine de Bresse délimité par la moyenne vallée du Rhône face au mont du mâconnais.
Vu que mon yuzu pousse super bien l'ivia devrais pousser facilement. Les films a bulle sont plus efficace encore plus face aux épisodes de bise forte froid et sec qui assèche énormément.
J'ai tester sur bananier totalement indemne dans le film a bulle, le voile d'hivernage est inefficace car le vent traverse et trop épais ne protège pas plus car son épaisseur ne laisse pas entrer la lumière donc si ça réchauffe un minimum la journée effet zéro.
On dirait que c'est un ivia de bouture ?

[Julien777]

Effectivement la protection est bien meilleure avec papier bulle (j'en ai du gros avec grosses bulles). J'ai certains agrumes sur lesquels j'ai mis seulement du voile d'hivernage et ils ont souffert, pourtant ce sont des bien rustiques (Sudachi et ClemYuz). A l'inverse j'ai un citron caviar (que j'ai acheté en promo et tenté en pleine terre pour voir...) sous papier bulle (papier bulle classique avec petites bulles) qui est nickel, il faut dire qu'il est totalement protégé de la bise, mais je trouve ça quand même étonnant. Par contre j'ose pas recouvrir totalement de papier bulle (le dessus je mets juste un voile d'hivernage que je fixe avec des pinces) de peur que ça ne chauffe trop.

Tu n'as jamais eu de problème de surchauffe avec tes agrumes ? Ton Yuzu est protégé par papier bulle ? Si oui comment tu le fixes ?

Quand tu dis que le voile d'hivernage épais ne réchauffe pas, tu es sûr ? L'autre fois j'ai fait un test avec voile d'hivernage simple 50g/m2. J'avais 2 ou 3° à l'extérieur et 7° à l'intérieur (avec soleil). Je referai le test avec un double (2 * 50g/m2).

Mon IVIA est un plant Eisenhut, greffé sur Poncirus. Tu veux une branche ? Je donnerai volontiers quelques branches cet été, mais doucement les demandes, il est encore un peu petit Les années suivantes je donnerai plus, si j'arrive à le garder et à le développer.

Je connais un peu ton coin, je suis passé 2/3 fois à Champagnole. Région rude, mais de caractère, et tranquille...

[dany]

Mon yuzu a l'époque ,j'avais mis un voile d'hivernage ensuite .Il c'est envolé en pleine période de grand froid mais trop de mal pour lui. le film a été mis juste sur mon bananier le dessus en pointe en p50,en mars ça chauffe dur dedans .Si non yuzu n'est plus protéger -11°8 de minimum un jour et rien eu température la plus froide depuis que je suis là.
Je suis a 60 km de Champagnole
ça iras, je n'ai pas besoins d'une branche d'ivia faudra que je plante le mien.

[dany]

Je viens de planter mon ichangensis IVIA ,cette hiver nous avons enregistrer -5°4 de record au plus froid.