Synthèse : Dieback / phytophthora
- ledudu33
- Pétiole ailé
- Messages : 192
- Enregistré le : 06 févr. 2011 18:16
Synthèse : Dieback / phytophthora
Bonjour à tous!
Ayant vu mes agrumes attaqués par cette saloperie, et ayant été bien aidé, je vais essayer d'apporter ma contribution en tâchant de condenser les conseils donnés par les spécialistes du forum (alias et sylvain entre autres) et trouvés sur d'autres sources.
Considéré par beaucoup comme un champignon, il s'agirait en fait d'un oomycète, un organisme vivant se développant dans l'eau et sur les déchets organiques.
Il existe plusieurs formes d'attaques de phytophthora, car plusieurs espèces de ce dernier. Une de ces formes est le dieback (attaque des racines ou du collet, provoquée par le phytophthora cinnamomi). Lors de cette attaque, le phytophthora envahit les racines de la plante afin d'y puiser les nutriments nécessaire à son développement. Par conséquent la plante n'arrive plus à puiser et transporter l'eau et les éléments nécessaires à son développement, ce qui entraîne quasiment inéluctablement le dépérissement et la mort de cette dernière. En se développant le phytophthora cinnamomi produit des spores qui vont attaquer les racines adjacentes, d'où la propagation, d'où la nécessité d'agir vite
sources : http://www.dwg.org.au/index.cfm
Le phytophthora peut aussi se caractériser par l'apparition de chancre ou de nécrose, lorsqu'il s'agit de la forme "aérienne" de l'attaque. Le chancre empêche la sève de circuler et donc provoque le dessèchement de la branche concernée, ou de tout l'arbre si l'attaque se situe par exemple au niveau du collet. Elle est majoritairement causée par des blessures sur l'arbre (plaies de taille par exemple)
Syndromes :
- Feuilles pendantes (aspect "parapluie")
- Perte de feuilles (à ne pas confondre avec WLD, le dieback entraîne une perte de feuilles, mais la perte de feuille n'est pas nécessairement dûe au phytophtora)
- Branches qui noircissent/meurent depuis les extrémités en descendant vers le point de greffe.
--> les rameaux se dessèchent sans limite franche entre les parties saines et "mortes"
- Pourriture des racines
- Floraison figée
- Pousse stoppée
- Exsudation de gomme
- Ternissement du feuillage
Causes :
- Attaque de micro-organismes dû à :
- excès d'eau : (attaque des racines probable!!)
- soucoupe sous le pot (à bannir)
- excès d'arrosage
- Substrat trop peu drainant, trop grande rétention d'eau
- Blessure sur l'arbre
- Brûlures solaires
- plaie de taille
- plaie sur l'écorce
- cicatrices de pétioles
Facteurs aggravants :
- Plante fragilisée et donc vulnérable aux attaques (cochenilles et autres...)
Espérance de vie : Tant que l'infection n'a pas gagné le point de greffe!
Prévention : :
- Pas de soucoupe
- pas d'excès d'arrosage
- des trous sur les pots
- un substrat suffisamment drainant
- désinfecter les outils de coupe pour la taille (avec éventuellement application d'un mastic à cicatriser).
- une plante bien nourrie est plus résistante!!! Voir le topic d'oli sur les engrais!
Vous l'aurez compris, le phytophthora cinnamomi apparait lors d'un excès d'eau , ce qui entraîne un manque d'oxygénation des racines (anoxie), et donc la pourriture de ces dernières!!!
Remèdes : (s'il n'est pas trop tard!!)
- Si substrat non adéquate à la plante ou au climat ou autre, ou si attaque très prononcée : On rempote dans un substrat plus drainant (voir topic correspondant) en veillant à nettoyer les racines au jet d'eau, et en faisant un bain à l'aliette!
- traitement d'aliette en foliaire (aspersion) et en arrosage
- laisser la plante à l'ombre ?
- Couper ce qui est mort et soigner les plaies avec un mastic à cicatriser, ou à défaut de la BB (bouillie bordelaise)
- Trichoderma harzianum (très onéreux...!)
A confirmer pour les spécialistes, mais sur mon mandarinier comme conseillé par alias j'ai laissé les fruits, ils ont permis de garder une circulation d'eau et sève, et les branches les plus vigoureuses et qui ne sont pas mortes, repartant en végétation en premier sont justement celles accueillant les fruits!
Attention, c'est contagieux!! pour les plantes bien sûr!
Quant au poncirus par exemple comme porte-greffe, normalement plus résistant au phytophthora, tout dépend du type d'oomycète, certains types sont pathogènes aussi sur poncirus trifoliata.
Signe de guérison : Les limites entre le vivant et le mort (entre le vert et le noir/jaune) sont nettes
galerie photo :
sauvé!
attaque sur camélia de phytophthora ramorum
Je fais appel à tous et particulièrement aux experts du forum, si vous avez des commentaires ou photos ou critiques à faire (erreurs ou remèdes trop catégoriques) , faites les en mp ou directement sur le topic, je mettrai à jour!
Merci
Ayant vu mes agrumes attaqués par cette saloperie, et ayant été bien aidé, je vais essayer d'apporter ma contribution en tâchant de condenser les conseils donnés par les spécialistes du forum (alias et sylvain entre autres) et trouvés sur d'autres sources.
Considéré par beaucoup comme un champignon, il s'agirait en fait d'un oomycète, un organisme vivant se développant dans l'eau et sur les déchets organiques.
Il existe plusieurs formes d'attaques de phytophthora, car plusieurs espèces de ce dernier. Une de ces formes est le dieback (attaque des racines ou du collet, provoquée par le phytophthora cinnamomi). Lors de cette attaque, le phytophthora envahit les racines de la plante afin d'y puiser les nutriments nécessaire à son développement. Par conséquent la plante n'arrive plus à puiser et transporter l'eau et les éléments nécessaires à son développement, ce qui entraîne quasiment inéluctablement le dépérissement et la mort de cette dernière. En se développant le phytophthora cinnamomi produit des spores qui vont attaquer les racines adjacentes, d'où la propagation, d'où la nécessité d'agir vite
sources : http://www.dwg.org.au/index.cfm
Le phytophthora peut aussi se caractériser par l'apparition de chancre ou de nécrose, lorsqu'il s'agit de la forme "aérienne" de l'attaque. Le chancre empêche la sève de circuler et donc provoque le dessèchement de la branche concernée, ou de tout l'arbre si l'attaque se situe par exemple au niveau du collet. Elle est majoritairement causée par des blessures sur l'arbre (plaies de taille par exemple)
Syndromes :
- Feuilles pendantes (aspect "parapluie")
- Perte de feuilles (à ne pas confondre avec WLD, le dieback entraîne une perte de feuilles, mais la perte de feuille n'est pas nécessairement dûe au phytophtora)
- Branches qui noircissent/meurent depuis les extrémités en descendant vers le point de greffe.
--> les rameaux se dessèchent sans limite franche entre les parties saines et "mortes"
- Pourriture des racines
- Floraison figée
- Pousse stoppée
- Exsudation de gomme
- Ternissement du feuillage
Causes :
- Attaque de micro-organismes dû à :
- excès d'eau : (attaque des racines probable!!)
- soucoupe sous le pot (à bannir)
- excès d'arrosage
- Substrat trop peu drainant, trop grande rétention d'eau
- Blessure sur l'arbre
- Brûlures solaires
- plaie de taille
- plaie sur l'écorce
- cicatrices de pétioles
Facteurs aggravants :
- Plante fragilisée et donc vulnérable aux attaques (cochenilles et autres...)
Espérance de vie : Tant que l'infection n'a pas gagné le point de greffe!
Prévention : :
- Pas de soucoupe
- pas d'excès d'arrosage
- des trous sur les pots
- un substrat suffisamment drainant
- désinfecter les outils de coupe pour la taille (avec éventuellement application d'un mastic à cicatriser).
- une plante bien nourrie est plus résistante!!! Voir le topic d'oli sur les engrais!
Vous l'aurez compris, le phytophthora cinnamomi apparait lors d'un excès d'eau , ce qui entraîne un manque d'oxygénation des racines (anoxie), et donc la pourriture de ces dernières!!!
Remèdes : (s'il n'est pas trop tard!!)
- Si substrat non adéquate à la plante ou au climat ou autre, ou si attaque très prononcée : On rempote dans un substrat plus drainant (voir topic correspondant) en veillant à nettoyer les racines au jet d'eau, et en faisant un bain à l'aliette!
- traitement d'aliette en foliaire (aspersion) et en arrosage
- laisser la plante à l'ombre ?
- Couper ce qui est mort et soigner les plaies avec un mastic à cicatriser, ou à défaut de la BB (bouillie bordelaise)
- Trichoderma harzianum (très onéreux...!)
A confirmer pour les spécialistes, mais sur mon mandarinier comme conseillé par alias j'ai laissé les fruits, ils ont permis de garder une circulation d'eau et sève, et les branches les plus vigoureuses et qui ne sont pas mortes, repartant en végétation en premier sont justement celles accueillant les fruits!
Attention, c'est contagieux!! pour les plantes bien sûr!
Quant au poncirus par exemple comme porte-greffe, normalement plus résistant au phytophthora, tout dépend du type d'oomycète, certains types sont pathogènes aussi sur poncirus trifoliata.
Signe de guérison : Les limites entre le vivant et le mort (entre le vert et le noir/jaune) sont nettes
galerie photo :
sauvé!
attaque sur camélia de phytophthora ramorum
Je fais appel à tous et particulièrement aux experts du forum, si vous avez des commentaires ou photos ou critiques à faire (erreurs ou remèdes trop catégoriques) , faites les en mp ou directement sur le topic, je mettrai à jour!
Merci
A part peut-être pour le dieback, il est urgent d'attendre non?
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Dieback / phytophthora
Très beau travail!
Il faudrait préciser que l'attaque peut avoir plusieurs formes:
- pourriture des racines
- chancre:
- au collet
- sur les branches
- nécrose terminale des branches (le die back proprement dit)
- nécrose démarrant sur les cicatrices de pétioles
Le terme die back s'applique stricto sensu au symptôme de nécrose rétrograde (qui part du bout des branches et qui descend).
Il faudrait préciser que l'attaque peut avoir plusieurs formes:
- pourriture des racines
- chancre:
- au collet
- sur les branches
- nécrose terminale des branches (le die back proprement dit)
- nécrose démarrant sur les cicatrices de pétioles
Le terme die back s'applique stricto sensu au symptôme de nécrose rétrograde (qui part du bout des branches et qui descend).
- ledudu33
- Pétiole ailé
- Messages : 192
- Enregistré le : 06 févr. 2011 18:16
Re: Dieback / phytophthora
Merci pour les commentaires Sylvain, les précisions ont été apportées!
A part peut-être pour le dieback, il est urgent d'attendre non?
- Paf
- Vilain Pamplemousse
- Messages : 2736
- Enregistré le : 10 sept. 2007 18:54
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Les rameaux se dessèchent sans limite franche avec la partie saine.- Branches qui noircissent/meurent depuis les extrémités en descendant vers le point de greffe.
- Floraison figée
- Pousse stoppée
- Exsudation de gomme
- Ternissement du feuillage
- ledudu33
- Pétiole ailé
- Messages : 192
- Enregistré le : 06 févr. 2011 18:16
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
màj faite paf merci!
A part peut-être pour le dieback, il est urgent d'attendre non?
-
- Jeune plantule
- Messages : 38
- Enregistré le : 25 nov. 2009 10:35
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
oui, effectivement poncirus est attaqué par phytophthora en sol acide argileux, c'est très net avec le pg de Baches qui ne fonctionne pas bien chez moi, alors que citrange n'a aucun problème
- eddy67
- Pétale batifolant
- Messages : 3053
- Enregistré le : 17 oct. 2008 19:00
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
J'ai aussi remarqué que le Poncirus des Bachès avait une petite faiblesse mais maintenant je pense savoir comment faire. Rempotage dans un substrat drainant.
- THEMISTRAL7
- Pétale batifolant
- Messages : 336
- Enregistré le : 03 févr. 2013 19:40
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Ci-dessous une synthèse traduite de l' "Effet de la température et de l'humidité sur la survie des Phytophthora
(Agriculture et Sciences de la Vie, de l'Université d'Arizona, Tucson, Arizon)
L'objectif de cette recherche était d'examiner la survie de Phytophthora dans le sol soumis à des températures différentes, conditions d'humidité et de culture avec l'espoir de trouver des conditions environnementales qui permettrait de réduire le niveau de cette pathogène à des niveaux non détectables…./….
Tout d'abord, ces résultats de recherche montrent qu'une période de jachère d'été sec en Arizona (avec des températures du sol moyennes de 35 à 37 C) après la destruction d'une plantation d'agrumes semble être la seule pratique de culture parmi celles testées qui peuvent réduire la population de Phytophthora parasitica à des niveaux non détectables et maintenir ce statut pendant au moins 3 mois après la replantation d'agrumes…/…
Deuxièmement, la récupération de Phytophthora est encore possible dans le sol soumis à une sécheresse en jachère à des températures inférieures de 26 à 30 C. Enfin, l'agent pathogène peut être facilement transmis à partir du sol infesté au moins 9 mois avec la plantation d'autres espèces telle que la luzerne, ce qui suggère que la plantation de cette culture entre les plantations d'agrumes ne peut pas conduire à un déclin rapide des populations de Phytophthora parasitica…/…
D'autre part, Phytophthora ne pouvait pas être récupérée à partir du sol qui n'est pas irrigué pendant 3,5 à 4 mois…/…
Sur un examen plus approfondi, lorsque ces échantillons de sol non irrigués ont ensuite été plantés avec des agrumes et irrigués pendant 3 mois, Phytophthora est resté non détectable uniquement dans les échantillons de sol qui n'étaient pas irrigués et soumis à des températures moyennes de 35 à 37 C …/…
En comparaison, l'agent pathogène a été détecté dans des échantillons de sol soumis à une sécheresse et à des températures moyennes inférieures de 26 à 30 C (79 à 86 F) après un semis d'agrumes cultivé dans le sol pendant 3 mois. ../…
(Agriculture et Sciences de la Vie, de l'Université d'Arizona, Tucson, Arizon)
L'objectif de cette recherche était d'examiner la survie de Phytophthora dans le sol soumis à des températures différentes, conditions d'humidité et de culture avec l'espoir de trouver des conditions environnementales qui permettrait de réduire le niveau de cette pathogène à des niveaux non détectables…./….
Tout d'abord, ces résultats de recherche montrent qu'une période de jachère d'été sec en Arizona (avec des températures du sol moyennes de 35 à 37 C) après la destruction d'une plantation d'agrumes semble être la seule pratique de culture parmi celles testées qui peuvent réduire la population de Phytophthora parasitica à des niveaux non détectables et maintenir ce statut pendant au moins 3 mois après la replantation d'agrumes…/…
Deuxièmement, la récupération de Phytophthora est encore possible dans le sol soumis à une sécheresse en jachère à des températures inférieures de 26 à 30 C. Enfin, l'agent pathogène peut être facilement transmis à partir du sol infesté au moins 9 mois avec la plantation d'autres espèces telle que la luzerne, ce qui suggère que la plantation de cette culture entre les plantations d'agrumes ne peut pas conduire à un déclin rapide des populations de Phytophthora parasitica…/…
D'autre part, Phytophthora ne pouvait pas être récupérée à partir du sol qui n'est pas irrigué pendant 3,5 à 4 mois…/…
Sur un examen plus approfondi, lorsque ces échantillons de sol non irrigués ont ensuite été plantés avec des agrumes et irrigués pendant 3 mois, Phytophthora est resté non détectable uniquement dans les échantillons de sol qui n'étaient pas irrigués et soumis à des températures moyennes de 35 à 37 C …/…
En comparaison, l'agent pathogène a été détecté dans des échantillons de sol soumis à une sécheresse et à des températures moyennes inférieures de 26 à 30 C (79 à 86 F) après un semis d'agrumes cultivé dans le sol pendant 3 mois. ../…
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Donc en résumé, on ne s'en débarrasse jamais.
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
y a t il un moye de prevention pour la forme aeriene
- alias
- Pétale batifolant
- Messages : 6710
- Enregistré le : 24 janv. 2008 13:17
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
La forme aérienne est fortement ralentie avec la BB mais l'aliette est le plus efficace.
En milieu sec, elle ne se développe pas mais les araignée rouge , eux oui.
En milieu sec, elle ne se développe pas mais les araignée rouge , eux oui.
Le monde des agrumes est tellement vaste qu'il faut plus d'une vie pour l'explorer.
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Je veux désinfecter les locaux des stockages des agrumes. Es ce que le saniterpen est efficace ?
-
- Pétale batifolant
- Messages : 692
- Enregistré le : 12 déc. 2013 05:45
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Salut comme le suggère eddy 67 le substrat drainant et capitale et je rajoute qu'il ne faut pas poser ses pots n'importe où (je ne pose jamais les miens sur la terre directement je préfère la dalle en béton propre ) il existe des structures métalliques pour surélevée le pot pour qu'il ne touche pas le sol ( vue chez pépinière baches )
perso je n'ai plus de phytophthora et pourtant j'ai tout pour en avoir ,bassin, poissons et compostage à froid le tout sur 6x7 m
sans compter les divers blessure occasionnée par ces maudits escargot et limace
et les pluies massive des derniers jours (qui peuvent éclaboussé de terre ou autre poussière très haut sur la plante )
ou bien encore le vent qui fait tomber les plantes quand vous partez tout le week and
Pour moi c'est curasis dans la foulée et si blessure je badigeonne curasis pure sur les plaies et si il pleut trop je mets la plante au sec !
perso je n'ai plus de phytophthora et pourtant j'ai tout pour en avoir ,bassin, poissons et compostage à froid le tout sur 6x7 m
sans compter les divers blessure occasionnée par ces maudits escargot et limace
et les pluies massive des derniers jours (qui peuvent éclaboussé de terre ou autre poussière très haut sur la plante )
ou bien encore le vent qui fait tomber les plantes quand vous partez tout le week and
Pour moi c'est curasis dans la foulée et si blessure je badigeonne curasis pure sur les plaies et si il pleut trop je mets la plante au sec !
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
oui il va falloir traiter avec se temps pluvieux
-
- Pétale batifolant
- Messages : 692
- Enregistré le : 12 déc. 2013 05:45
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Non pas obligatoirement ! Le but est dans arriver à ne plus traité pour moi les traitements préventifs fragilise les plantes
je n'ai qu'une plantes que je traite en préventif suite à une très méchante blessure sur le collet à ras le sol.
je n'ai qu'une plantes que je traite en préventif suite à une très méchante blessure sur le collet à ras le sol.
- gecobower
- Pétale batifolant
- Messages : 591
- Enregistré le : 26 févr. 2013 16:54
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
+1 avec joan
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
J ai traité à l ailettes hier certains recommencés
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
On vu du temps humidité pluie et chaleur certains qui ne l avais pas évacuer ont recommencé
- agrugillous
- Pétale batifolant
- Messages : 1605
- Enregistré le : 17 janv. 2016 20:57
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Question bête le phytos peut rester latent dans le substrat et es ce que les chips de coco y contribuer
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Les chips de coco sont utilisées car elles sont supposées laisser passer l'air entre les chips donc d’empêcher le phytophthora. En réalité, sauf à les utiliser pures, les interstices se colmatent et au bout de deux ans l'avantage n'est pas évident.
-
- Pétale batifolant
- Messages : 250
- Enregistré le : 16 févr. 2014 17:04
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
S'il vous plaît quelqu'un pourrait expliquer l'utilisation de Trichoderma harzianum? Merci!
-
- Pétale batifolant
- Messages : 692
- Enregistré le : 12 déc. 2013 05:45
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Tkt moi de l'air dans les pots sa rentre a coup de claques et si j'avais des pots de 300l j'irai a coup de savate où a coup de masse mdr
-
- Petit baliveau
- Messages : 82
- Enregistré le : 15 mai 2017 21:05
- Sylvain
- Pétale batifolant
- Messages : 6931
- Enregistré le : 20 oct. 2007 18:28
Re: Synthèse : Dieback / phytophthora
Oui, c'est du die-back.